| Diskuse nad tématem |
Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Václav, 06.02.2012 21:17  kdo už jel úsek Chrudimky Trhová Kamenice - na Pilce? Zpracovávám to pro Petra a virtuálně mi to přišlo jako moc hezký úsek. Tak by mě zajímala realita. A taky by mě zajímalo od znalých, jestli to, co je vidět u té Pilky (ze satelitu) je opravdu jez, či co, protože v turistické mapě je to značeno jako nějaká stavba. odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Vojta, 06.02.2012 22:41 ..no je to sice skoro dvacet let co jsme to jeli a mohlo se leccos změnit, ale jak jsme říkávali, "patří to k vodáckýmu vzdělání" tedy Doubrava z Libice do Spačic mě přišla hezčí a krajinově obdobná, ale je to otázka názoru. Resp. nad Trhovou Kamenicí dost vrbičkárna, od Trhové Kamenice k asi Pasekám jak to jde kolem silnice je to dost civilizovaný a pak teprve to jde trochu do přírody až k Seči. Ale může to bejt haloefekt danej prvníma chvílema po "revoluci" kdy všechno obydlený bylo takový šedivý... Na Pilce si chatači udělali v podstatě jez prostě tam je překážka, aby tam měli v létě vodu a mám dojem že teď je tam snad i MVE pro tu osadu, ale nebyl jsem tam. Kluci z Chrudimi by mohli vědět víc... Ahoj v. odpowiedzieć
|
|
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Václav, 07.02.2012 14:05 Kmocháčku, ty jseš neuvěřitelnej špión  Někdy - tuším v osmdesátom osmom - jsme to tam opravdu jeli. Problém je, že moje paměť zdecimovaná léty holdování různým neřestem obsahuje jen ten pocit, který jsem zmiňoval v reakci, tzn. pohodová plavba na otevřenkách, mám pocit, že to bylo trochu užší a zarostlé. To je vše. Úsek z Horního Bradla na Pilku se na mapě kroutí hlubokými lesy, přišlo mi to hezké, ale žádný obraz v podobném duchu si nevybavuju. Proto jsem zde v rámci dotazu svoji plavbičku taktně zamlčel .... Když už jsme u tvých obdivuhodných virtuálních schopností - mám pocit, že jsem kdysi kdesi nějaký článek právě o tomhle horním úseku, tuším, že od někoho z Kačerů, zahlédl. Vypátrej ho .... Ještě k tomu jezu na Pilce - ono mi to nějak neladí s kilometráží, neboť jez, který je v ní v tomhle úseku udáván vychází asi 400 m nad tou Pilkou. Což byl taky jeden z důvodů mého dotazu - jestli tam je jez ještě jeden a ten na Pilce není v kilometráží nebo jestli to je blbě v kilometráží (Petr mě ubezpečil, že 200 metrů se, 200 metrů tam žádná míra) či zda to blbě čtu já. Ale na tohle by asi mohl odpovědět nejlépe místní znalec. Jó, virtuální vodáctví má taky své kouzlo .... odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Vojta, 07.02.2012 14:38 ... jo v kilometráži to je metrově trochu jinde.... ony holt mapový podklady taky nejsou zrovna aktuální, tuhle si kolega stěžoval, že je na mapě u nich u vsi furt ten rybník, což už je dávno vysušenej a pěstujou tam geneticky upravenou kukuřici.... Takže jez je v této oblasti jeden uvedenej u Klokočova, ono to je vlastně od toho kolokočovskýho zámečku dolů k řece polňačkou (teda jestli s tím jezem nevystavěli i asfaltku... Je zajímavý, že ani já si nevybavuju krásnou klidnou plavbu lesy, ale jen tu šeď.... Ahoj V. odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Václav, 07.02.2012 15:12 Možná nám to někdo doopraví... Rozumím ti tedy dobře, že se jedná o ten samej, co ho vidím na mapě u té Pilky (tedy ten, na který odkazuje Kmocháček)? odpowiedzieć
|
|
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, vojta, 07.02.2012 15:38 Ano - zajímavý je, že když to člověk jede tak si sice nedělá poznámky, ale když pak sednu hned na to doma k mapě a začnu to "uvádět" na pravou míru tak to sklouzne... Ten spodek pak už je hezkej, ale z Bradla to není nic moc - a to na co dávaj Kačeři na vodu v Bradlu to nejni Chrudimka, ale která to je strouha fakt nevím... V. odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Kmochacek, 07.02.2012 15:25  ten jez je letitej a pořád na stejným místě http://kontaminace.cenia.cz/- ortofoto z počátku 50. let, jedinečný pohled, jak vypadala tahle země těsně po válce ( třeba taková D1 u Prahy ale i před Humpolcem...), i lesy jsou jinak než dnes K tomu dalšímu jezu, cca 600m nad Pilkou je nějakej brod či co (nejlépe vidět na fotomapě z 2003 mapy.cz), třeba to je původcem omylu. Jinak když zpracovávám pro Raft tu Sázavu a dle dodaných GPS mi semtam vyšel jez někam do polí, rozhodl jsem se zaměřit každý jez znovu, pěkně na střed šlajsny. Tak doufám, že tu Chrudimku neodflákneš A ta výzva k hledání mi zavání něčím jako: Kmocháčku, přines! A to se většinou seknu a není se mnou nic  odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Václav, 07.02.2012 15:54 No, no, aby se hned pán neurazil... Tak já to zkusím ještě jednou: Kmocháčku, prosím, prosím, pátrej, jseš nejlepší... Dobrý? Ad zaměřování jezů - Doubravou počínaje, Výrovkou pokračujíce a Chrudimkou (nikoliv) konče jedu pěkně po celé foto-toku a konfrontuju viděné s kilometráží, tzn. souřadnice Petra vůbec nepoužívám, právě proto, že občas šly do polí. V hustě zarostlém terénu (viz horní Doubrava) se občas musím spolehnout jen na kilometráž, ale i pak poctivě měřím řeku od nějakého pevného bodu, tzn. pokud není jez rozeznatelný okem, dávám ho do míst, kde by se měl dle vzdálenosti nacházet. Ale už se těším, jak pojedu vodu a budu GPS zaměřovat přesně, bude to pěkné zpěstření. Takže - žádné odflákávání se nekoná, žádné strachy. Ale doufám, že jsi Sázavou neskončil ty a pokračuješ v tomto bohu-libém díle ...  odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Kmochacek, 07.02.2012 23:24 neskončil, protože ji ještě nedokončil Na hledání schovaných jezů je dobrý ve finále překliknout na obecnou mapu, kde je občas zakreslen i náhon (mapy.cz) a na jeho počátku tedy přesný umístění jezu. odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, kavol, 08.02.2012 01:51 na "neviditelné" náhony mi přijde nejlepší katastrálka (která mimochodem netrpí licenčními problémy, jež si někteří odmítají připustit :-p) odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Kmochacek, 08.02.2012 09:31 no, ale opravdu nejlepčí (v tomhle nečasu) je podélvodní pěší turistika, tím se dokonce zbavíš i nálepky GPS-minéra odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Václav, 08.02.2012 11:00 KOukám, že se naše dílo ubírá stejnými myšlnkovými postupy. Náhony na mapě také využívám. A turistiku mám též v plánu (aspoň podle dosažitelných toků). Jak říkám - tvorba map je dobrá hra pro dlouhé zimní dny... P.s.: Kmocháčku, vyfouknul jsem ti tvoji rodnou Želifku ... (mám ji zabůkovanou) Ale rád využiju tvých rad a informací, bude-li třeba. odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Kmochacek, 08.02.2012 20:44 s tou Želifkou, Václave... s tou Želifkou jsi mě ale pěkně n...l !!!  odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Václav, 09.02.2012 19:22 No, můžu ji ještě zvážit, že jseš to ty. Když mi slíbíš, že se v létě budu moct projet v tom tvém Kursku, mohl bych ti jí móóžnááá přenechat. Tak co ty na to, bereš? Se divím, že jsi nešel rovnou do ní, proto jsem začínal se svojí srdeční Doubravou. Kdo by se hnal do veletoků.... P.s.: Pokud ji chceš, čmárni to sem a Petrovi, já mám různejch potoků ještě dost v zásobě. A žena mi navíc nadává, že mám dělat něco užitečnějšího P.p.s.: Nějak často mi tam dáváš ty rudý pidimužíky. Nejseš v nějakém emočním neladu? odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Kmochacek, 09.02.2012 23:30 nn, Želifku jsi mi přebral, tak to už ji zpět nechci. Já si po Sázavě objednal nějakou rychlovku - vlašimskou Blanici a dostal jsem za odměnu Blanice obě. Takže když mě jedna omrzí, zaskočím k té druhé odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, kavol, 08.02.2012 11:01 mno, když jsme u toho terénního průzkumu, tak tím zjistíš, že existují i případy, kdy náhon nevede přesně od jezu, což jsem ti v předchozím zapomněl zkritizovat ;-) (jo, a těch jezů je v katastrálkách zakresleno víc než na mapy.cz, aspoň teda nestalo se mi, že bych tam nenašel jez, kterej jsem v jiný mapě našel) odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Václav, 08.02.2012 15:28 Kavole, když už jsme u toho, jestlipak už jsi taky zprácnul nějaký ten tok? Ještě jich zbývá, tuším, aspoň 350. odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, Kmochacek, 08.02.2012 16:19 Kavol se již dříve vyjádřil, že tak sofistikovanou práci raději přenechá povolanějším odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se, plantážníci, rzeka: Chrudimka, kavol, 09.02.2012 11:40 to ovšem od Kmocháčka vůbec není hezké takhle kavola nepřímo pomlouvat tím, že řekne A, ale neřekne B přenechav tuto práci jiným, kavol se nehodlá dloubat v nose a užívat si nicnedělání, nýbrž hodlá dokreslovat jiné mapy a dopsat kilometráž dolní Moravy odpowiedzieć
|
|_GPS Sázavy, rzeka: Chrudimka, Kmochacek, 08.02.2012 20:19 dokonáno jest! 72 jezů a stupňů, 36 noclehů, 20 dekakilometrových úseků, 11 obv. začátků a konců, 9 vodočtů, 6 úseků různých obtížností, 2 hezké a 2 těžší úseky. Kdo má víc? odpowiedzieć
|
|_Re: GPS Sázavy, rzeka: Chrudimka, Václav, 08.02.2012 21:49 Zchvácen po své (první) Doubravě jsem psal Petrovi, že tě lituju, protože sis Sázavou ukrojil opravdu pořádné sousto. (zase tam ty jezy máš asi dost viditelný). Na Výrovce už mi to ani nepřišlo. Chrůďu si užívám, ačkoliv má těch jezů, přehrad a stupňů taky kolem padesátky. Nicméně - dobrá práce!!! Tak která bude další? odpowiedzieć
|
|_Re: GPS Sázavy, rzeka: Chrudimka, Milan, 09.02.2012 16:38  Už jsem se těšil až si Sázavu prohlídnu po dodělání.... ;-) Dobrá práce  Dnes jsem Petrovi poslal hotovou Moravici a před tím Svitavu, Jihlavu, Bečvu, Vsetínskou Bečvu a Rožnovskou Bečvu... Taky to dalo dohromady pár kilometříků Teď čekám jaký mi pošle další kousek  odpowiedzieć
|
|_Re: GPS Sázavy, rzeka: Chrudimka, Milan, 09.02.2012 17:01 Pro Václava ještě k tomu jezu... na www.mapy.cz je ten jez docela dobře vidět... Stačí zadat ty to suřadnice.... 49.8084192, 15.6872264 Doufám, že to je teda on odpowiedzieć
|
|_Re: GPS Sázavy, rzeka: Chrudimka, Václav, 09.02.2012 19:27 Jo, to je von, i když na turisťárně je zakreslen jako nějaká divná stavba, či co. A je trochu v rozporu s kilometráží. Ale už jsem zorientován. Jo - dobrá práce s tou Moravou. Co kdo ještě zprácnul? Chlubme se. odpowiedzieć
|
|_Re: GPS Sázavy, rzeka: Chrudimka, Milan, 09.02.2012 19:55 Pochlubím se... Ale až udělám Oslavu, kterou mi Petr teď poslal odpowiedzieć
|
|
|
|
|
|_Re: Přiznejte se... VHmapy, rzeka: Chrudimka, Klasik, 10.02.2012 08:25 Když už tady ta diskuze tak hezky jede o těch mapách, přidám svoji zkušenost z Úhlavy ... jak je malá a vrbičková, tak na leteckém snímku kolikrát nenajdeš ani řeku, co potom na ní jez. Turistické ani jiné obvyklé mapy taky moc nevydají a často ignorují i náhony. Petrovo souřadnice jsou milé, ale občas v poli (u mě jich moc v poli nebylo, ale rozptyl byl většinou nepřijatelný). Co mi pomohlo a v nouzi největší jsou vodohospodářské mapy, kdy mimo každého potůčku jsou i jezy a ostatní vodní díla. Jen dejte pozor na rok vydání mapy a stáří hledaného jezu. Mapy lze stáhnout zde ( http://heis.vuv.cz/data/spuste... ) i s legendou (snad to po zveřejnění nezablokujou). Ahoj Klasik odpowiedzieć
|
|
|
|_Re: Přiznejte se... VHmapy, rzeka: Chrudimka, kavol, 10.02.2012 14:09 týjo, co se člověk z těch map nedozví ... například toho 5 m širokýho a 1,5 m vysokýho jezu v Kynšperku těsně pod lávkou u hřiště, jsem si nikdy nevšimnul ... a jez na Černým mlýně že je jen 20 cm vysokej, hmmmm :-) odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se... VHmapy, rzeka: Chrudimka, Kmochacek, 10.02.2012 14:36 a jsi pamětníkem Ohře konce 80.let? Když jsme před léty tím levým ramenem proplouvaly nechtěje (nechca?)přetahovat jez, něco velmi neurčitého mi říká, že tam možná zbytky jakési konstrukce pro zahrazení byly. Ale nepřu se. Ten Černý mlýn nevím, chyba tisku? odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se... VHmapy, rzeka: Chrudimka, kavol, 11.02.2012 01:15 > a jsi pamětníkem Ohře konce 80.let? no, nejsem, ale není ta mapa ( http://www.dibavod.cz/data/dow... ) datovaná trošku jinak ("Stav k roku 2004")? - krom toho, 1,5 m vysoká stavba v řece, to se jen tak neztratí ... viděl jsem různě rozpadené jezy, jak voda odnesla třeba Aloisov, ale až takhle, že by po tom nebylo ani stopy? > Když jsme před léty tím levým ramenem proplouvaly nechtěje > (nechca?)přetahovat jez, něco velmi neurčitého mi říká, že > tam možná zbytky jakési konstrukce pro zahrazení byly no jenže to o čem mluvím není značeno na "levém rameni", nýbrž na hlavním toku těsně pod lávkou, zvětši si ten mapový list ... > Ten Černý mlýn nevím, chyba tisku? to jsem si prvně říkal, že blbě vidím, že by to mohlo být 2,2 ale po nazvětšování, opravdu to není dvojka, která by obloučky byla podobná na nulu, nýbrž právě ta nula no, chyba tisku ... je to v pdf; předpokládám, že to pdf je jenom export, čili bude to spíš chyba ve zdrojových datech jasně, překlep se stane, na numerické klávesnici je 2 a 0 (příp. 1 a 0, ale 1,2 se mi na ten jez zdá málo) dost blízko jenom mě to dost zklamalo ... první list, co vezmu, a hned tam vidím takovéto koniny (jo, už jsem zvyklý, jsem tester, chyby vidím všude, ale nad některými mhouřit oko umím, a některé mi holt přijdou nad míru ...) p.s. a až zas bude řeč o tom, jak není šance nějaké opisování zjistit, tak už vidím něco v tom stylu, jak někdo u toho ČM těch 0,2 v dobré víře opíše, a hned bude jasno, kde to vzal ... akorát teda tohlento je státní mapové dílo, kteréžto by mělo být free by definition, takže opisovat je zvesela možno - jenom to v tom popisu není dobře vymezeno, jak jsem vyrozuměl, je to na mapovém podkladu, který není free, ostatně: "Užití této mapy nebo její části k rozmnožování, reprodukci, přepracování nebo digitalizaci je dovoleno jen se schválením Zeměměřičského úřadu, pověřeného vydavatelem k výkonu jeho autorského práva." (a "digitalizace" je snad přesně to, co se týká odečítání /vybraných/ souřadnic a jejich zapisování v číselné podobě, s následným odesíláním Petrovi, ne?) - ale nad tímto konkrétním textíkem stojí obecný zákon, který říká něco v tom smyslu, že výsledky činnosti státních institucí jsou občanovi k disposici volně, pročež část dat z VÚV/DIBAVOD, jednoduše řečeno vše modré na mapovém listu, není výše citovanou klauzulkou chráněna teda pardón, že tohle téma cpu i sem, ale pořád naivně doufám, že se nad těmi copyrightovými a licenčními problémy čtenář zamyslí, a někdo se třebas chytne za nos, místo toho, abych byl označován za demagoga, jen protože si nesednu na prdel z toho, že někdo se živí softwarem 12 let, zatímco já jen 8, a tedy prostě nemůžu, ale nemůžu nebrat jeho názor za svatý mimochodem, pokud chce někdo hodit řeč, tak dneska (sobota 11.2.2012) 13-16 na Svoboďáku proti ACTA, a následně si klidně můžem dát do drž... ehm, dát pifko na usmířenou odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se... VHmapy, rzeka: Chrudimka, Kmochacek, 11.02.2012 12:19 Už vím proč si nerozumíme! Tvůj link je nějaký digitální přepis (s chybným umístěním "našeho" jezu) původní mapy, která je na Klasikovým odkazu (list 11-14 Cheb): http://heis.vuv.cz/data/spuste...Tahle původní mapa zobrazuje stav k 11/1988 a je na ní správně umístěný ten pidijízek ( levé rameno, 5/1,5m ). A někde pod krytou lávkou byl něco jako jez - po stranách vybetonované zdi a průjezd mezi nimi s možností ho zahradit, dačo také: http://www.souteze.strakonice.... U Černýho mlýna jsem měl na mysli špatné zadání do tisku... odpowiedzieć
|
|
|
|_Re: Přiznejte se... VHmapy, rzeka: Chrudimka, kavol, 13.02.2012 13:21 > Tvůj link je nějaký digitální přepis ... můj link? - vždyť jsi to sem dal ty! > Tahle původní mapa zobrazuje stav k 11/1988 a je na ní > správně umístěný ten pidijízek ( levé rameno, 5/1,5m ). jo, jezík tam je, ale zas tam chybí ta lávka :-) - a v roce 1988 tam určitě měla být, viz např. http://libri.cz/databaze/mosty...> A někde pod krytou lávkou byl něco jako jez - po stranách > vybetonované zdi a průjezd mezi nimi s možností ho zahradit nevim kde "někde", minimálně na záběru tady nic takovýho nevidim: http://www.virtualtravel.cz/ky...ale to je už detail, nechal bych to koňovi, má větší hlavu spíš mě zaráží, že tam někdo dokáže takovouhle chybu zavléct - přesunout jez z nějakýho náhonu či co na hlavní tok, když se šírka liší desetinásobně, navíc aby tím vznikla dvojice jezů za sebou, takže by rozdíl hladin metr a půl pro druhý z nich měl vzniknout jen na pár desítkách metrech ve víceméně rovinaté krajině, hm ... odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se... VHmapy, rzeka: Chrudimka, Kmochacek, 13.02.2012 16:59 levé rameno je přes vodu, záběr je ze břehu od hriště... A tohle tě snad o existenci jízku přesvědčí: http://www.nicm.cz/splavneni-l..."...vodáci budou moci proplouvat se svými loděmi levobřežním ramenem, které je v současné době nesplavné vzhledem k tomu, že je zde nebezpečný jízek a koryto v letních měsících mělké" Co se chyby týče - buď totální zatmění nebo nějaký máloplacený brigádník Kdybys ale byl býval na můj link neklikal Kavole, nemuseli bysme se tím vůbec zaobírat odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se... VHmapy, rzeka: Chrudimka, kavol, 13.02.2012 22:08 > levé rameno je přes vodu, záběr je ze břehu od hriště... > A tohle tě snad o existenci jízku přesvědčí: ale né, zase si nerozumíme ... jízek v levým rameni vůbec nezpochybňuju, já jsem to pochopil tak, že s tím hrazením to myslíš na hlavní koryto, že tam něco takovýho je, ale nezahrazený > Kdybys ale byl býval na můj link neklikal Kavole, nemuseli > bysme se tím vůbec zaobírat kdybys ten link byl býval byl vůbec nedával ... :-p odpowiedzieć
|
|_Re: Přiznejte se... VHmapy, rzeka: Chrudimka, kavol, 14.02.2012 10:47 > http://www.nicm.cz/splavneni-l...teď jsem si to teprv pořádně přečet: "je zde nebezpečný jízek ... Vodáci se již nebudou muset k jezu přibližovat ani přes něj lodě přenášet. K tomu má sloužit část pod malým jízkem, kde vznikne užitečný chodník." aha, super, takže ne že by se přenášení velkýho jezu vyhlo tak, že se bude dát sjet malej, nýbrž tak, že se bude přenášet malej tak nevim, jestli je to z bláta do louže nebo z deště pod okap - ale hlavněže páni konšelé získávaj body, jak se staraj :-/ (mimochodem, taky mi přijde poněkud nefér, že, opět za naše prachy, se místo úpravy na hlavním korytě dělá atraktivnější odbočka, která se čistě náhodou odpojuje před jedním kempem, a vede kolem konkurenčního ... teda pokud to ještě u hřiště funguje a nezaniklo stran ouřední buzerace?) odpowiedzieć
|