roura na Botiči, rzeka: Botič, kavol, 16.09.2025 10:28
Ahoj,

chtěl jsem se po dlouhých letech zas letos podívat na Botič, přesněji potomstvo touží, abych ho tam vzal, ale donesly se ke mně pomluvy, že proběhly nějaké stavební úpravy a už se nejezdí roura ...

přesněji něco na téma, že po problému se zaklíněním nějaké plastovky si půjčovníci vymiňují podmínku, že jí klienti nepojedou

technicky to ale stále možné je? a nezlynčuje nás nikdo, když si jí dáme?

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Vojta, 16.09.2025 12:25
Je to požadavek správce toku. Taky to pak může být Rio Botičo poslední....

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, kavol, 16.09.2025 20:26
takže zlynčuje :-(

ach jo, a zbude nám ještě někde něco zajímavýho? - hned pod tímhle je zpráva o Ostravici, a co kde jinde ubylo by byl hodně dlouhej výčet; to jsem si myslel, jaká pro naše předky byla ztráta Svatojánský proudy, ale ve srovnání s tím, co se stihlo zakázat a zkryplit za mojeho života, se to začíná jevit jako úplná prkotina ...

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Chobotnice, 16.09.2025 22:47
Osobně bych radši pigloval Svatojánský proudy, než Rouru...

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Guma, 16.09.2025 23:45
Ahoj Chobotnice,

jak jsi daleko s články z Yukonu a spol?
Nechceš najmout nějakého spisovatele nebo aspoň vodáckou AI, aby to už bylo?

Furt tam lozim a furt jenom ten Úspěch začátečníka....

Díky
G

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, kavol, 17.09.2025 10:47
to samozřejmě

jenže to srovnání nejsou jen tyhle dvě věci, na straně Roury je toho ještě milion dalšího

na straně Svatojánskejch proudů nějak nevím, co dalšího se v tý době zničilo nebo zakázalo - určitě se najde, ale nějak jsem se od starších nedoslechl a nedočetl, že by to bylo takhle masový

kromě toho, že někde existuje (existoval) nějakej lepší terén, neznamená, že nám má bejt jedno, když nám berou ten horší - meleš takhle furt, fajn, tak nemáš žádný sociální cítění, nezajímá tě, že někoho něco mrzí v Praze, když si jezdíš na Yukon, ale i ty se můžeš jednou divit, až ti ten salám sežerou celej, když ti furt nevadí, že odkrajujou kolečka ...

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Chobotnice, 17.09.2025 11:21
Anenské proudy, Červenské proudy... Prostě celej úsek z Budějc do Mělníka byl pokaženej. Svatojánské Proudy v nejlepší slávě moh bejt docela slušnej provoz, třeba jako dolní Sázava, když tam teče voda.
Je fakt, že jak jezdim sám a né moc pro adrenalín, tak i jezy a jiný atrakce alá kolotoče mně moc neberou. Nicméně moje rozpoložení jezditelnost Roury nevovlivní. Jel jsem ji dvakrát a leta už žiju bez toho. Někdo jinej zase to rád. Věci se mění, no, stejně mi to nakonec připomene z knihy On the road od Kerouaca, jak Starouš Bull seděl na verandě a vzpomínal na starý časy, kdy bylo morfium bez předpisu.
Na Yukon jezdim, což je vlastně levnej vejlet, kterej stojí letenku v ceně levnýho zájezdu do Středomoří a další náklady tam nejsou, když nakupuju základní potraviny a mezi řekama jezdim stopem. Nicméně jiný věci zas mám posazený asi celkem asketicky, proti průměru a myslim, že ač jezdim na Yukon, mám i docela sociální cejtění.
Což teda jsem dodnes netušil, že přát někomu možnost těch pár fteřin napětí, esisi dá čelíčko o Rouru patří k sociálnímu cítění.
.
Jo a díky péči AVTS máme ofiko povolený Bílý Labe, proti čemuž je nějaká Roura hračka pro mimina. A další dříve zakázaný toky v Krkonoších.

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Eki, 17.09.2025 17:00
Ahoj, myslím, že Rouru je možné jet mimo Rio Botičo, když teče dost vody. Ta vlastní Roura tam zůstává, jestli se nepletu.
A to mě přivádí na myšlenku, že takovýchto rour jsem viděl stovky. To by mohla být nová, extrémně životně nebezpečná disciplína - rouropádlení, stejně jako je normální potokaření nebo rybníkopádlení, a extrémní jsou skoky z vodopádů ...
Ale raději prosím s doprovodem, kdyby se dotyčný rouropádler někde zachytil, aby ho měl kdo zachránit... A vozit s sebou desku, kterou se dá daná roura ucpat zhora.
V Rouře na Botiči tuším občas k uvíznutí dojde, což má za následek snížení průtoku hrázným. Ale možná jsou to jen báchorky, netuším...

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Vojta, 17.09.2025 19:09
Nevím po kolikátý se Botič takhle na závěr jede, ale problém s rourou vznikl v době, kdy se začaly zkracovat lodě. On totiž ten nájezd do roury je malinko šikmý, a když se člověk předkloní, aby tam nenechal hlavu nebo kajakáři pádlo, tak jde špička dolů do té "pěny" a když se kouknete za sucha tak mezi vstupem do roury a dnem toho vývaru v "předrouří" je asi 5-10 cm schůdek. Když byly čtyřmetrové lodě (singlové) tak to bylo v pohodě, protože ta špice nešla tak hluboko (ale i tak třeba slalomky měly větší "naději" se tam píchnout) a projetí bylo v pohodě, pokud jezdec nepodlehl rotaci způsobené šikmým nájezdem a tím zvrhnutí. Teď když jsou lodě kolem 2,50 m tak k tomu šprajcnutí dochází poměrně často, což za posledních asi 10 let (skoro 5 let to nebylo, protože se stavěl přepad),
to bylo víc než dostkrát. A vloni právě došlo k tomu, že byly požadavky na hrázného : "zavři vodu" - pust vodu - zavři vodu..." Tak holt správce toku se tomu brání, tím, že nechce aby se roura jezdila, protože kdyby se tam někdo utopil, tak novináři zas budou psát " nezodpovědný hazard... a znáte to..
U deblovek tenhle problém není, ty jsou dost dlouhé a nosné na špici, aby projeli... ale vysvětlujte to někomu...

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Chobotnice, 18.09.2025 14:08
Nabízím pro inspiraci například rouru na Čelinském potoce, těsně nad štolou Josef. Moc krásná a dlouhá roura a skok do tůně dole je vyšší, než na Botiči. Někdy po deštích to určitě poteče. A pak si maně vzpomínám něco o rourách na Bílině, kde byly čtyři a vybrat tu správnou byla Ruská ruleta.

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Vojta, 08.10.2025 11:49
Taky dobrá roura je pod výtokem z Flájské přehrady na Flájském potoce.

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Dan, 17.09.2025 19:05
Co blbneš člověče? Tušíš, jak ses teďka, kavole, trefil! Vždyť sis právě bumerangem vysklil přední zuby. Zkus se někdy znalejších věci zeptat mimo internet, kdepak takovej Chobotnice sypal písek do krájení moc libovejch salámů nebo kde dokázal schovat nože dřív, než se nějaký packy nenechavý začaly po nožích vůbec sápat ... o těch salámech co v mezičase povyrostly se dozvíš návdavkem.

Nejsem ani PSVB ani nápravná skupina, ale nějaký slovo omluvy je podle mýho vkusu na místě. To že sis vysklil zuby mě taky sociálně citlivě mrzí, protože vostuda bližního mýho na veřejnosti je k mrzení dycky. Ale až jako druhá/ý v pořadí.

Dan

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, kavol, 08.10.2025 08:42
ahoj Dane,

je to už pár dní, tak jsi třeba vychladnul a budeš se umět podívat kousek dál (chtělo by se říct, že za špičku vlastního nosu, ale to na tebe jaksi nesedí ...), abys pochopil, že jsi to ty, kdo se střílí do vlastní nohy, resp. dělá medvědí službu celému vodáctvu, pokud obhajuješ to, co tady Chobotničák předvádí

za tím, co jsem napsal, si stojím, a pokud by se tady měl někdo omlouvat, tak je to Chobotničák, třeba za to, že označil vodáky méně zdatné, resp. jiných zájmů, za mimina

rouru si toužila sjet moje dcera (já ji mám odškrtnutou, tak úplně nemusím), vloni nám to nevyšlo a letos už nesmí

mimino dávno není, letos dala na prkně Salzu, ale nabízet místo toho Bílý Labe, jestliže to je hodnoceno WW V, tak to je úplně mimo - možná se někdy vypracuje, ale já už jí na pětkovou vodu nikdy nevezmu

nemluvě o rozdílu v logistice, jet si ve dvou na akci s jasně daným termínem, kterou o víkendu v pohodě spojím s dalšími aktivitami když už se potáhnu přes půl republiky, versus hlídat vodočet a mít za zadkem partu schopnou vyrazit kdykoliv jen na tu vodu

(a nemluvě o podmínkách NP - nějak jsem myslel, že lidi jsou rádi, že už člověk nemusí mít v kapse rudou knížku, aby mohl dělat něco zajímavýho, ale zjevně jim to děsně chybí ... já nevím, jak vypadalo jednání, jistěže lepší něco než nic, ale stejně mě tím AVTS dosti zklamala, pokud přistoupila na takový podmínky, neb vznikala s bohulibými myšlenkami zastupovat všechny vodáky a přispívají i ti neorganizovaní)

toť technická stránka věci; ohledně tý lidský ... včera jsem v kanclu odposlechnul, jak se manažer z vedlejšího týmu těší večer domů, že si koupil Lego - hm, tak rozhodně ho za to nebudu označovat za malý děcko

btw, moc vtipný je, jak o sobě Chobotničák prohlašuje, jak sociální cítění má a hned v další větě se vyjadřuje s despektem ku přání jinejch lidí - jako kdybych se já tomu manažerovi smál, že se chce zadusit kostičkou

takže k tomu krájení salámu ... nejde o konkrétní úspěchy nebo neúspěchy, jde o to, že rozesírá vodáky, jemu na nějakým terénu nezáleží, tak troubí, jak není potřeba ho řešit a dehonestuje ty, kterejm na tom záleží

a dělá to systematicky, to není jenom tahle diskuse

takže vzpomeňme na Niemöllera, až dojde i na Chobotničákovy terény (jestli, třeba ne, třeba bude mít štěstí?), těžko se najde někdo, kdo mu bude chtít pomoct, když on v okamžiku, kdy brali terény jiným, k tomu ani nemlčel ale aktivně z těch postižených dělal blbce (třeba že si akorát chtějí "dát čelíčko" jako výše)

tohle je prostě ve vodácký komunitě špatně, měli bysme se navzájem podporovat všichni, když ne nějak aktivně, tak aspoň "souhlasným mlčením", dělat ten dav, co stojí za tím, aby se jezdit smělo (a technicky mohlo) - jak jsem psal výše, pro mě je třeba WW V irelevantní, ale jakoukoli snahu ji zpřístupnit chválím a podpořím a nebudu psát něco ve stylu jak je v pohodě, že to sebevrahům zakázali

tak ... dej si kafíčko, pak si to přečti ještě jednou, a pak mi řekni, jestli to pořád vidíš stejně jako minule?

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Medák, 08.10.2025 09:44
Jako elaborát fakt odpracovaný, to se ti musí nechat, neodflákl jsi to.

A to je tak asi všechno.

K tvým filozofickým úvahám se vyjadřovat opravdu nehodlám, nicméně abychom se vrátili zpět k problému ROURA ... Vojta ti v příspěvku z 17.09.2025 19:09 jasně popsal, co je příčinou dnešního stavu. Ty důvody jsou zcela věcné, objektivně dané a i někomu jako já zcela srozumitelné. A to je co říci. Co na tom lze ještě nechápat opravdu netuším.

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, kavol, 08.10.2025 14:09
já zase nechápu, co lze nechápat na tom, že jsem tady nereagoval na Vojtu ...

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Medák, 09.10.2025 12:28
To chápat lze a úplně snadno ...
Jen si tím moc nepomůžeš, bo se tím z problému "Roura" stává zcela jiné téma ... celkem dost subjektivní a rozplizlé ... a je tedy otázka, proč jej zrovna do tohoto vlákna cpát.

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, HonzaC, 08.10.2025 10:14
Tak s rourou na Botiči to je "jednoduché", stačí domluvit s hrázným aby se pustilo trochu víc vody a rouru nepojede nikdo, bo se tam už od pohledu nevejde ;)

Kolik lidí jezdí Botič a kolik z nich splouvá rouru? 1%? Jak psal Vojta, pokud si to správce toku nepřeje, jako organizátor akce, čí zájmy budeš zastupovat, těch 99% na puštění vody, nebo 1% na možnost sjetí roury? Když tam pojedeš mimo organizované splutí, ani pes po tom neštěkne.

A ta Chobotničákova metafora, vždyť má pravdu. U roury nepotřebuješ ani pádlo. Stačí, když tě v bazénku někdo nasměruje a trochu postrčí. Na prvním 1.5m se rozhodne, zda o cca 4m dál vypadneš z roury hlavou nahoru, nebo hlavou dolu. Na Bílem Labi je to úplně jiný příběh. Z Chobotničákova přirovnání necítím vůbec žádnou dehnonestaci určité skupiny, naopak s tím plně souhlasím (i s vědomím, že Bíle Labe pro mě už bohužel zůstane nesjeté).

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, kavol, 08.10.2025 14:28
děkuju za krásnou ilustraci historické zkušenosti, že lidé prostě některé věci nepochopí, a proto si tu historii opakujeme znova a znova

takže odepsat 1% lidí je podle tebe v pohodě, a netrklo tě ani co jsem psal výše "i ty se jednou můžeš divit", že se to stejně tak může týkat tebe, že se někdy ocitneš mezi tím 1% - jistě, teď se určitě budeš hrdinně bít v prsa, jak chápeš zájem většiny ... a když se to stane, tak nebudeš věřit, co se děje, ani když se povezeš v dobytčáku do lágru

jinak ovšem to tvoje rozdělení na 99 a 1 je technicky blbost, na puštění vody mají zájem samozřejmě všichni - ale takové drobné technikálie, jakože bez vody si nesjedou ani tu rouru, ti nemůžou pokazit to tvé svaté tažení za vyšším dobrem, kterému se my rebelové musíme obětovat, že ...

ohledně "metafory" (sic!) ... ale škoda slov

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, HonzaC, 08.10.2025 23:35
No, transport do lágrů, to nevím čím trumfnout.

odpowiedzieć

|_Re: roura na Botiči, rzeka: Botič, Medák, 09.10.2025 12:33
Ničím ... kavol se prostě potřebuje pohádat. To se holt občas stává a nikdo z nás neví, kdy jej to potrefí.
Hlavně to nekrmit a ono ho to časem přejde a bude zase sice svůj, ale v zásadě normální a racionální ... prostě platný člen společnosti;-))).

odpowiedzieć