Diskuse nad článkem |
Bifurkace, Vojta, 29.04.2025 14:48:28Svého času, nejsem schopen to už přednést přesně, se kdosi holedbal v oblasti prameniště Radbuzy, že pokud mu prší na severní část střechy odtéká voda do Radbuzy a tím do Severního moře a pokud z jižní části střechy tak Nemanickým potokem odtéká do Schwarzachu a pak Dunajem do moře Černého. To jen jako zajímavost. odpowiedzieć
|
Re: Ad Bifurkace = furka, HH, 25.04.2025 00:11:09Tetička Wiki ( cs.wikipedia.org/wiki/Bifurkac... uvádí, že:"Řeka odevzdává vodu různými směry do různých říčních systémů. Část řeky nad místem bifurkace je pak součástí obou takto propojených povodí." Tedy v tomto smyslu "různé říční systémy" vylučují zbytečné debaty o říčních ostrovech, pevnosti podloží nebo vegetaci, to s podstatou nijak nesouvisí. I u toho Žitného ostrova a ramen Dunaje (Mošoňský Dunaj, Zátoňský Dunaj, ...) je možné posoudit, jestli se voda vrací do stejného zdroje, z něhož odbočila, nebo se vlévá do jiného zdroje (Malý Dunaj a Váh). Otázkou je, co rozumíme pod pojmem rozdílné říční systémy. A tady jsme u jádra pudla: Pokud budeme za rozdílné říční systémy považovat takové, které odvádí vodu do moře odděleně, nespojují se a nemají společné ústí (tedy nejsou částmi jednoho jediného společného říčního systému), pak platí to, co jsem napsal v předchozím příspěvku o "bifurkaci v užším slova smyslu". A o to se i jako laik klidně budu přít třeba se školometským hydromorfologem. Jako matematik totiž rozumím výrokové logice. V širším smyslu toho slova pak můžeme připustit, že se oba říční systémy níže po proudu spojují, a můžeme přistoupit i na opuštění striktního požadavku na přírodní charakter rozdvojení (o kterém ostatně i třeba u Casiquiare existují pochybnosti). V tomto širším smyslu slova pak je umělou bifurkací například i to rozvodí Staré a Nové řeky. Každé takové rozvolnění definice ovšem s sebou přináší i nejasnosti, možná nedorozumění a spory (viz zmíněný Žitný ostrov a ramena Dunaje). odpowiedzieć
|
Re: Bifurkace, Eki, 24.04.2025 19:06:03Ahoj a dík všem za diskusi. Bifurkaci Tiché Orlice jsem opravdu pojal ve velmi, velmi širokém slova smyslu, furka latinsky vidlička... Těch rozdvojení toku Tiché Orlice jsem chtěl původně popsat detailněji víc, ale pak bylo toho materiálu nějak příliš, redukoval jsem to na Choceňké rozdvojení a na zmínky o dvou až třech dalších, i tak mi článek redakce mírně zkrátila, aby to bylo trochu ke čtení.... odpowiedzieć
|
"u obou choceňských případů", Dan, 24.04.2025 18:33:20z těch tří jsem měl nepřekvapivě na mysli krom Chocně ten borohrádecký (poslední fotka). Ten plchovický 18,8 je jednoznačně dílem přírody => bifurkace bezpochyby, a taky mnohem zábavnější (podle stavu vody, podle vegetační sezóny a jistě se s léty hodně promění) A nenechat se zmást, že mapy.cz to s upgradem přečíslovaly na 17,1. Každopádně opravdoví milci bifurkací nechť se odebéřou na Lužnici, tam jsou po povodni IX/2024 tři. odpowiedzieć
|
Re: Bifurkace, Windy, 24.04.2025 17:59:15V lesích nad Mozerovem. Zhruba na sever odtéká Křivoláčský potok (přítok Sázavy), propojený s potůčkem cca k jihu, který ústí do Perlového potoka. Pravda, na mapy.cz je spojení jen čárkovaně, na papírové turistické mapě KČT ale plnou modrou čarou, a v reálu tam ta mokrá strouha opravdu je. Jen tedy obě vody tečou do stejné řeky i moře. odpowiedzieć
|
Ad Bifurkace = furka, Dan, 24.04.2025 17:10:24hydromorfolog by vrtěl hlavou. Bifurkací by školometsky nazval přírodní jev (samo)rozdvojení se řeky a tedy by taková místa hledal na meandrujících a divočících typech řek (odborně říční vzory). A kdyby se sešli hydromorfologové dva, rychle by se rozvinula nekonečná debata, co je to ostrov (s.s. říční ostrov, tedy co ještě ano a co už ne, resp. v jaké vzdálenosti se mají spojit oba proudy (Žitný ostrov), a jak moc pevné (skála/písek), suché (1 den/celý rok) a dokonce vegetací zaostlé (holé/mechem/stromy) mají být, aby splnily něčí definici). core.ac.uk/download/pdf/353169...Každopádně by vykopávky/extrakce typu náhon na mlýn nejspíš bifurkací nenazval ani jeden z nich, protože umělosti/lidské úmyslnosti by dali oba svorně jméno specifické (Nová řeka je 100 % vykopávka, byť geniální a svého času megalomanská, u obou choceňských případů si jist nejsem, to by musel Eki pro ústní svědeckou výpověď do pravěku a fotograficky zdokumentovat :-). U mnoha měst se vykopal např. (proti)povodňový kanál (Opołe, Břeclav), jinde se naopak v rámci "zkapacitnění koryt" četné bifurkace zavezly zeminou (Vindobona), aby město "vzkvétalo" ... a pak se při povodních potomci nestačí divit, copak se jim to dere do kuchyně :-( Každá definice kulhá na svém okraji, protože narozdíl od přírody nemůže být náš jazyk nekonečně varabilní, páč bychom si lautr vůbec nerozumněli ... ale to vyjasňování je někdy objevné. odpowiedzieć
|
Bifurkace, Jiří, 24.04.2025 14:54:51Svratka Sázava. Sražená voda u Cikháje. Sjízdné v krabičce od zápalek odpowiedzieć
|
Bifurkace, HH, 23.04.2025 07:38:36Článek jako vždy pěkný a podnětný. Jen pro upřesnění uvedu, že v užším slova smyslu je bifurkace takové rozdělení vod, že její části odtékají do dvou různých úmoří. V takovém vymezení jde pak o vzácný jev, ke kterému může dojít pouze přímo na hlavním rozvodí - a to nejčastěji tak, že se vody rozdělí jako výtoky z podmáčeného území nebo mělkého jezera. U nás jsme měli jeden mimořádně vzácný případ bifurkace u studánky Jaščerka nedaleko ValMezu ( mapy.com/s/fazezolufa), bohužel lesní dělníci terén kdysi rozjezdili a veškerá voda (pokud teče, studánka dnes vysychá) z ní tak už dnes stéká jen do povodí Bečvy a do úmoří Černého moře. Ještě v nedalekých Hostašovicích vám budou ukazovat jednu chalupu a tvrdit o ní, že voda z jedné strany střechy končí také v Černém moři a druhá v Baltu, ale to už je spíš jen urban legend. A vyprovokoval jsem ji možná já, když jsem se tady v devadesátých létech po bifurkaci pídil u domorodců, kteří neměli ánung. Asi zavětřili, že by to mohlo být turisticky zajímavé. Tehdy byla Jaščerka prakticky zcela zapomenutá. Na starých mapách jsem kdysi našel značku bifurkace ještě na česko-polské hranici ve Slezských Bedkydech. Ale tu mapu už dávno nemám, nemůžu přijít na to, co to bylo za mapu, a byl to evidentně jen omyl. Reliéf terénu by tam sice teoreticky rozdvojení vod z nějakého pramene připouštěl, ale na obě strany by odtékající voda končila v povodí Wisly a v Baltu. V uvedeném užším smyslu by tak k bifurkaci docházelo jen ve velmi málo případech na celém světě. Pokud budeme šířeji za bifurkaci považovat rozdvojení toku, kde každá část odtéká do jiného říčního systému, máme u nás také malou kuriozitku, kdy část vody z Lužnice je Novou řekou převedena do Nežárky a ve Veselí se ještě nad soutokem z Nežárky vrací opět část vody Degárkou do Staré řeky. To ale není až taková mimořádná vzácnost, podobně odbočující a vracející se vodu najdeme v sítích kanálů Západní Evropy více. odpowiedzieć
|
Tip, Vladimír, 22.04.2025 14:20:36pro soutěživé duše: Dva týmy si vylosují rameno, na povel odstartují a kdo je na soutoku první, vyhrává. Mimochodem, jeli jsme to vloni touto dobou a byla to paráda. Končili jsme v Chocni na konci parku, perfektní výlez, parkování, hospůdka... odpowiedzieć
|
A co takhle Cakle?, Kouďa, 22.04.2025 13:09:00Ahoj. V květnu 23 jsme to jeli s kámošema a radši jsme to před Chocní zapíchli a přesunuli se na spojenou Orlici. BTW, "pěkné chození" taky bylo pod jezem v Cakli. Třičtvrtě kiláku korytem suchým jak Sahara, no ňamka po které touží duše každého jezdce. Dost mi to připomnělo meandr Úhlavy pod Hradištěm, ale tam teče alespoň nějaká voda. Tady to bylo peklo na kamenech v plné polní odpowiedzieć
|